Понедельник, 02 Декабря 2024, 05:10
Отряд "ТРУДОГОЛИКИ" - официальный сайт
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: CyberoFF, Crime, Литвин, Сергеевна  
Обсуждение всех вопросов по ПЕРВОМУ потоку - сюда:)
Go-GoДата: Воскресенье, 17 Апреля 2011, 09:49 | Сообщение # 46
Гость
Группа: Отрядовцы
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
да, мне тоже кажется, что делать исключения просто необходимо! yes
 
CyberoFFДата: Воскресенье, 17 Апреля 2011, 12:08 | Сообщение # 47
Журналист
Группа: Администраторы
Сообщений: 75
Репутация: 150
Статус: Offline
Сейчас вопрос не об исключениях. Нам очень приятно, что многие отрядовцы нас поддерживают - это действительно для нас важно.
Но вопрос в том, что человек позволил себе, на мой взгляд, абсолютно необоснованно высказать мнение, что существует некая особая "процедура" зачисления в отряд, и командиры что-то делают тайно и непрозрачно для остальных.
Хочу внести ясность:
1. Разве непрозрачно то, что ежедневно публикуются списки и количество мест?
2. Разве не указаны на сайте все необходимые документы и условия?
3. Разве мало у нас записано людей, которых мы видим 1й раз в жизни?
4. Разве был хоть один случай, когда от человека для зачисления требовалось что-либо дополнительно, для того, чтобы было основание говорить "Я БЫ ТЕБЕ РАССКАЗАЛ, КАК ОНИ ТУДА ПОПАЛИ".

Вопрос есть к Шварцу (он хоть и заходит регулярно на сайт, но делает вид, что фотку на главной не видел, что форум не читает). Хочу слышать: мне что, кто-то огород копал? Взятки давал? Работа комсостава практически парализована. Настроение - ниже плинтуса.
Самое непонятное - ему предложено было без последствий объясниться, высказать свою позицию. Поскольку человек на нормальный разговор не идет, нами принято решение взять тайм-аут до среды, до 20 апреля. Пусть подумает. Дальше без последствий не будет.
Мы не позволим себя оскорблять в любом случае, а безнаказанно - тем более. Меры будут приняты, какие мной лично - можно прочесть в моей подписи. Остальные командиры решат сами.


Все, что Вам нужно - шуруповерт и 5 метров веревки! Ну как... Веревка - полезнейшая вещь на все случаи жизни. А шуруповерт можно продать!
 
↑Шварц↑Дата: Воскресенье, 17 Апреля 2011, 18:47 | Сообщение # 48
Группа: Удаленные





Сергей Евгеньевич, я и не говорил что они кому то огород копали или взятки давали. А так же вас я и не собирался оскорблять. Просто как можно понять если говорили и есть скорее всего наказ какой то что нет 16 не берут, то как тогда можно думать они туда попали ? ( может блат какой то ) и это мое мнение, [ хотите осуждайте хотите нет ]
 
pinkiss_mcnewielДата: Воскресенье, 17 Апреля 2011, 20:19 | Сообщение # 49
Гость
Группа: Отрядовцы
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
оох блат,ну конечно... как же, без материального не обошлось. Никакого блата не было! Элементарный недобор, и даже такую "14летку" как я - взяли. Какая досада, да?Я не пойму, я занимаю твое лично-творческое пространство?насильно метлу забираю или кушать не даю? Мне совершенно безразлично твое отношение ко мне, вот честно, безразлично едишь ли ты на 1 или нет. Будь добр,сделай одолжение, как минимум зделай так же и по отношению ко мне. Не замечай и не переживай лишний раз кто в каком возрасте ездит в Ялту. В конце концов это в твою компетенцию не входит. андестенд?Я думаю оффтоп по поводу моего возраста!
 
CyberoFFДата: Воскресенье, 17 Апреля 2011, 20:24 | Сообщение # 50
Журналист
Группа: Администраторы
Сообщений: 75
Репутация: 150
Статус: Offline
Quote (↑Шварц↑)
есть скорее всего наказ какой то что нет 16 не берут, то как тогда можно думать они туда попали ? ( может блат какой то ) и это мое мнение

Вот теперь мне понятно твое высказывание. Надо сказать, достаточно низкого ты о нас мнения.

Quote (↑Шварц↑)
тогда можно думать они туда попали ?

А ты в свое время как попал? Что можно было думать? Тоже "по блату" пролез?

Сергей, осуждать не буду. Пусть совесть тебя твоя судит, я командир, а не судья. А за такие слова - придется ответить. Отстаивай свое мнение и дальше.


Все, что Вам нужно - шуруповерт и 5 метров веревки! Ну как... Веревка - полезнейшая вещь на все случаи жизни. А шуруповерт можно продать!
 
↑Шварц↑Дата: Воскресенье, 17 Апреля 2011, 20:49 | Сообщение # 51
Группа: Удаленные





А ты в свое время как попал? Что можно было думать? Тоже "по блату" пролез?
[ Ответ ] -- Мне тогда уже было 18 !
А отвечать буду по всей строгости, я не из боязгливых !
 
CyberoFFДата: Воскресенье, 17 Апреля 2011, 21:15 | Сообщение # 52
Журналист
Группа: Администраторы
Сообщений: 75
Репутация: 150
Статус: Offline
Так вот, законник ты наш - включи поисковик и набери "Закон України про працю". И найди вот это:

Стаття 187. Права неповнолiтнiх у трудових правовiдносинах
Неповнолiтнi, тобто особи, що не досягли вiсiмнадцяти рокiв, у трудових правовiдносинах прирiвнюються у правах до повнолiтнiх, а в галузi охорони працi, робочого часу, вiдпусток та деяких iнших умов працi користуються пiльгами, встановленими законодавством України.

Стаття 188. Вiк, з якого допускається прийняття на роботу
Не допускається прийняття на роботу осiб молодше шiстнадцяти рокiв.

За згодою одного iз батькiв або особи, що його замiнює, можуть, як виняток, прийматись на роботу особи, якi досягли п'ятнадцяти рокiв.

Для пiдготовки молодi до продуктивної працi допускається прийняття на роботу учнiв загальноосвiтнiх шкiл, професiйно-технiчних i середнiх спецiальних навчальних закладiв для виконання легкої роботи, що не завдає шкоди здоров'ю i не порушує процесу навчання, у вiльний вiд навчання час по досягненнi ними чотирнадцятирiчного вiку за згодою одного з батькiв або особи, що його замiнює.

Понятно стало? Так что "есть скорее всего наказ какой то что нет 16 не берут" - это не является истиной. То есть - ложь.
Есть нежелание принимающих организаций брать на работу лиц моложе 16 лет. Но это - проблема командиров. То есть моя. Но НЕ ТВОЯ. Это называется слышал звон, да не знаешь где он. В данном случае ты влез абсолютно не в свое дело, да еще и попутно обвинил командиров в коррупции, ибо само слово "блат" обозначает вот что:

Блат (нем. Blatt — «лист») — жаргонное слово, широко распространённое на территории бывшего СССР, означающее знакомство или связи, используемые в личных целях и ущемляющие интересы третьих лиц. Нынешнее значение слова «блат» — полезные связи, знакомства, благодаря которым можно получить какие-то блага в обход общепринятых правил и законов, как правило, в ущерб интересам общества или государства.

Вот что говоришь ты.

Теперь про "по всей строгости, я не боязливый". Я не писал, что ты боязливый. Я писал ранее, что ты игнорируешь вопросы.

Лично я просто не хочу тебя видеть, общаться с тобой - тем более. Ты мне непонятен. Ты упорно продолжаешь МНЕ доказывать, что Я по какому-то блату набираю людей в отряд. Но я-то знаю, что это не есть правда. И я не собираюсь ТЕБЕ ДОКАЗЫВАТЬ, что это не так. Каждый из нас останется при своем мнении.

По сути - ты рассказываешь обо мне ложь в приватных беседах, во всяких ВКонтактах и т.д., подозреваю, что не только отрядовцам.
Вот ты Fru-K-Toza (Фруктову) собирался в ВК "рассказать, как...". Ты ему хотел сказать, что "есть скорее всего наказ какой то что нет 16 не берут"? То есть - пустить сплетню? Что это, как не подрыв репутации отряда, репутации командиров? У тебя есть ФАКТЫ "блата"?

Устал даже обсуждать это все, ибо - ересь полная. Хватит сотрясать воздух.

Вопрос о твоем присутствии в отряде будет вынесен на обсуждение командиров в понедельник.


Все, что Вам нужно - шуруповерт и 5 метров веревки! Ну как... Веревка - полезнейшая вещь на все случаи жизни. А шуруповерт можно продать!
 
ПтицаДата: Понедельник, 18 Апреля 2011, 06:52 | Сообщение # 53
Журналист
Группа: Отрядовцы
Сообщений: 58
Репутация: 0
Статус: Offline
Слыш Сергей ! а ты подумай как должен был относится ко всем я !? мм?! для меня вы все тупо были малолетками! ну не чо! и я повторю да я был не в восторге от некоторох лиц!но в основном нормальные ребята! а то что наберают тех кому не исполнилось 18! то я сам первый раз попала в Отряд когда мне было 16 лет!))) и благадаря этому тото понял и научился!!!! ( за что отдельное Спасибо всем кто в этом поучаствовал!)
а на щёт слов Алисы и пространства ! Алис если что моя метла передаётся тебе))) чтоб не кто не возникал по поводу мётл)))))))))
 
CyberoFFДата: Понедельник, 18 Апреля 2011, 14:20 | Сообщение # 54
Журналист
Группа: Администраторы
Сообщений: 75
Репутация: 150
Статус: Offline
Сергей! Могу тебе твердо обещать одно - на твоей учебе (читай - моих оценках тебе) наши разногласия не скажутся точно. Это чтобы ты не думал лишнего. Я никогда не смешиваю одно и другое, ты получишь те баллы, какие заслуживаешь.

Что касается дальнейшего общения в отряде - не вижу будущего. Думаю, ты сам понимаешь, что работать вместе у нас не получится.
Я не хочу слышать за своей спиной сплетни и необоснованные обвинения. Я, как и все, не идеален - обычный человек с кучей недостатков. И остальные люди - тоже. Наша задача - в течение месяца построить свое общение таким образом, чтобы получить больше позитивных эмоций. А тот негатив, который ты выплеснул на меня, вот эти твои "революции", все "поиски правды" - они там не нужны. Да и тут тоже.

Знаешь, в чем между нами разница? Я считаю всех новых знакомых хорошими де тех пор, пока они не убедят меня в обратном. А у тебя - наоборот. Иначе я не понимаю твоего отношения ко мне - я не сделал тебе ничего плохого, но при этом выслушал от тебя много неприятных вещей о себе.

У меня не катит "блат". Вот сегодня я отказался записывать Обухова и Борванова (1й поток 2010, 9 школа). За то же, практически, что делаешь ты - нагнетание негатива, внесение раздора в коллектив. Они в прошлом году "дореволюционировались" до того, что уехали повара. А они остались, белые и пушистые. Им было хорошо. Плохо было командиру, потерять 3-х поваров сразу - это реальная проблема. Причем проблема не только командира, но и всего отряда.

В общем, ты все понял.


Все, что Вам нужно - шуруповерт и 5 метров веревки! Ну как... Веревка - полезнейшая вещь на все случаи жизни. А шуруповерт можно продать!
 
↑Шварц↑Дата: Понедельник, 18 Апреля 2011, 14:28 | Сообщение # 55
Группа: Удаленные





Да. я все понял ! Мне можно уже не собираться в Ялту ? вы мне так сразу скажите и прямо. [ Да - Нет ? ]
 
IIe4eNbKuДата: Понедельник, 18 Апреля 2011, 19:06 | Сообщение # 56
Гость
Группа: Отрядовцы
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Ни к чему категоричность в отношении записи, как вы выразились, "малолеток"- иногда эти самые малолетки намного ответственнее и умнее своих старших товарищей;для начала нужно увидеть что представляет из себя данный человек прежде , чем думать о нём что либо. Никакой блат не поможет в отношениях между отрядовцами, если есть такой "уникал", который попал по блату и который считает себя из-за этого особенным, человеком,которому всё можно-это не приведёт ни к чему, кроме конфликтов и недопониманию.И это, я уверен, командирам отряда ни к чему.
Не всегда нужно неукоснительно следовать правилам, а иногда делать и исключения. Хотя бы для того, чтобы дать человеку показать себя с наилучшей стороны.И пусть человеку нет 16(18), но это не мешает ему быть хорошим другом и ответственным работником.


Сообщение отредактировал IIe4eNbKu - Понедельник, 18 Апреля 2011, 19:17
 
CyberoFFДата: Понедельник, 18 Апреля 2011, 19:40 | Сообщение # 57
Журналист
Группа: Администраторы
Сообщений: 75
Репутация: 150
Статус: Offline
IIe4eNbKu,
Готов присоединиться к каждому слову. Я это и пытался объяснить Шварцу, возможно - не теми словами.
Нет "малолеток", нет "старолеток", есть отряд - единая живая структура, частью которой мы становимся на 1-2 месяца.
И для нас не важен социальный статус, материальное положение - вспомните, как "мажоров" на место ставили:)))
Для нас важен тот, с кем приятно общаться, с кем хочется вечером посидеть на лавке у школы и просто поговорить.

Не знаю, как кто - а я ЭТО продать за деньги, за "блат" и т.д. - не могу. Не для того столько сил во все это вложено, не для того 11 лет жизни отдано.

Quote (IIe4eNbKu)
иногда эти самые малолетки намного ответственнее и умнее своих старших товарищей

А это вообще 100% правда, за эти годы я сталкивался с такими примерами неоднократно. Поэтому и вот... - получил...


Все, что Вам нужно - шуруповерт и 5 метров веревки! Ну как... Веревка - полезнейшая вещь на все случаи жизни. А шуруповерт можно продать!
 
CyberoFFДата: Понедельник, 18 Апреля 2011, 19:50 | Сообщение # 58
Журналист
Группа: Администраторы
Сообщений: 75
Репутация: 150
Статус: Offline
Quote (↑Шварц↑)
Мне можно уже не собираться в Ялту ? вы мне так сразу скажите и прямо. [ Да - Нет ? ]

Решение примет совет командиров. Срок был указан - до среды включительно.
Пока могу сказать СРАЗУ и ПРЯМО - по моему мнению, ты меня оскорбил, причем незаслуженно.
Если ты так не считаешь - это не мои проблемы.

Чтобы все было проще - ухожу с форума до четверга полностью.


Все, что Вам нужно - шуруповерт и 5 метров веревки! Ну как... Веревка - полезнейшая вещь на все случаи жизни. А шуруповерт можно продать!
 
PaulДата: Вторник, 19 Апреля 2011, 15:05 | Сообщение # 59
Гость
Группа: Отрядовцы
Сообщений: 3
Репутация: 4
Статус: Offline
Да, я в шоке с Шварца!
Серега правильный ты наш, объясни чем тебя не устраивают как ты говоришь "малолетки"? людей не по возрасту судят! тем более что я 1-ый раз в Ялту поехал в 15 лет, а ты раздул проблему с этого! это во первых!
второе: ты уверен что в отряд попадают по блату, так получается что ты тоже ездил таким способом! этими словами ты просто добил меня, ты оскорбляешь и командиров и всех бойцов! Ты прежде что нибудь сморозить сначала подумай головой, а потом еще раз подумай!!!! За свои слова надо отвечать!
 
julyДата: Вторник, 19 Апреля 2011, 21:08 | Сообщение # 60
Гость
Группа: Отрядовцы
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Когда я первый раз попала в замечательный отряд трудоголиков, в коллектив людей, которых объединяет общее занятие (помимо того, что каждый из нас был еще и студентом), в нашу любимую Ялту, мне было 16 лет. Значительная часть нашего коллектива (отряд 2006 года), если не сказать, что вообще все трудоголкики того заезда, были старше меня. Следуя логике ↑Шварц↑, для них я была малолеткой...
За все время пребывания в трудовом, дружеском коллективе, вопрос о том, что кто-то есть хуже только лишь по причине возраста, даже в голову никуому не приходил (ну, за всех, конечно, ручаться не буду. По крайней мере, он никогда не возникал).
Я благодарна нашим командирам, за то, что они дали мне возможность почувствовать себя частицей одного целого - нашего отряда, оставить в своей памяти замечательные воспоминания и приобрести друзей на всю жизнь!
Поэтому, ребята, считаю, что на такой шанс заслуживает каждый, будь то в 14, 16 или 18 лет!
 
Поиск:

Перевальский техникум ДонГТУ © 2024